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Autor Tema:   Riego - Aspersión
Grupo Fungicultura
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enviado 26-03-2008 11:47     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Hola, les comento que estoy haciendo una tesis con respecto al hongo pleutorus ostreatus en variedad ostreatus y florida, uno de los aspectos que vamos a medir es el riego en aspersion y goteo, queremos
hacerlo tecnificado pero no encuentro literatura exacta sobre este tema q m diga caudal, tiempo, etc, si es q alguien me puede
ayudar, si tienen experiencia o lo que sea con lo que puedan aportar les agradeceria mucho, ya que en mi país es muy poca la
literatura que puedo encontrar y se me esta haicendo dificil la realizacion de la
tesis. Además vamos a medir diferentes provedores, si alguien sabe de
alguno en cualquier parte del mundo que me de excelentes resultados productivos, tb m seria muy util, les agradezco de ante
mano y a los interesados puedo pasarles los resultados al finalizar la tesis
(medimos ambientes: doble cobertura y simple en invernadero, riegos:aspersion sobre fundas y goteo en sustrato, proveedores: 3
locales me gustaria incorparar uno internacional, variedades:
ostreatus y pleurotus).
Gracias

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enviado 26-03-2008 11:53     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Neiva, 11 de enero de 2008
Hola Renata

Tu de donde eres me puedes dar tus datos, escribe Blanca Nury de la Asociacion de productores de hongos comestibles de colombia -asofungicol de Neiva - Huila

------------------
Suscripción:
fungiculturazoe-subscribe@gruposyahoo.com.ar
http://ar.groups.yahoo.com/group/fungiculturazoe/

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enviado 26-03-2008 11:55     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Renata y amigos que escriben a fungiculturazoe:

He leido las opiniones y quiero decirles respecto al asunto del riego, primero que efectivamente no hay literatura que hable al respecto, quienes tienen la experiencia ha sido porque se han aventurado a hacerlo y tuvieron algunos problemas , otros les ha ido bien, pero no lo va a decir, primero porque les costo su dinero y otro porque asi es el asunto de la produccion de hongos..un tanto cerradita..pareciera que eso la hiciera mas exotica a la industria de hongos..... al menos en Latinoamerica es nuestra especialidad...o no ?

Para empezar el tema del riego por goteo que se habla, ese descartenlo es un absurdo total porque los hongos no funcionan asi, al menos por el momento y la tecnologia que tenemos. Ninguna empresa de hongos que he conocido en el mundo maneja riego por goteo porque repito no son las condiciones apropiadas del propio cultivo, para ese tipo de riego. Si fuera alfalfa, caña, frijol, maiz, frutales, ..bueno..pero no en los hongos...si a alguien se le ocurre descubrir el hilo negro o el agua tibia y le pone agua por goteo en las bolsas de sustrato de las setas ( pleorotus )...se las va a ver negras...porque la bolsa se pone negra, de color negro por la oxidación o descomposición y claro vienen las enfermedades luego.

Respecto al riego por aspersión o microaspersores..va: segun el tipo de boquilla va a tener un gasto de agua ejemplo: 2 micras gastan 280 ml de agua por minuto, 5 micras gasta 380 ml por minuto aprox, con una bomba de 2 caballos y un gasto de 5 lts por minuto con boquillas a cada 1.5 mts de distancia y tiene una cobertura de 10 mts cuadrados. Los caballos de la bomba seran en relacion al tamaño de cuarto

Ventajas, si se sabe usar y se supervisa el riego es una maravilla, mantiene la humedad homogenea, pero se tiene que programar talvez 1 minuto funcionando y 5 minutos parado, en tiempos de lluvia ni se utiliza, en tiempos de invierno checar que no baje demasiada la temperatura en el cuarto de cultivo, en tiempo de calor cambiar la programación con mayor continuidad o prolongación del riego y sincronizar con la ventilación para que no se vaya el riego por las ventanas de fuga de presión del cuarto...o sea, supervision constante para encontrar el punto medio a las condiciones locales. Con esto quiero decir que cada sistema estara y sera exclusivo para ese lugar.

Desventajas: Si hay agua con sales minerales, se obstruyen los inyectores, las boquillas, hay que destapar frecuetemente, al destapar con frecuencia se ensancha y maltratan las boquillas si no se hace con cuidado, despues pueden quedar unas zonas muy mojadas y otras muy secas del cuarto, y empiezan a aparecen enfermedades bacterianas por exceso de agua en las setas ( pleorotus ) o al mismo champiñon ( agaricus ), normalmente se mojan mas los de los niveles superiores si no hay buena ventilación que remueva homogeneamente la brisa...si hay tricoderma u otro tipo de enfermedad, agarrense de donde puedan porque se desarrolla mucho mas rapida la enfermedad en el cuarto.

Como todo equipo accesorio tecnologico de la industria de hongos, requiere tiempo conocerlo, saber del mantenimiento apropiado y periodico, pero sobre todo entender las necesidades del cultivo.

En lo personal prefiero el riego manual, porque el regador va viendo lo que va haciendo y riega los 4 o 5 niveles con una misma cantidad de agua en un tiempo relativamente igual, una vez conociendo este riego, se puede aventurar al riego por aspersión que es una maravilla o tambien una pesadilla, dependera de la diciplina y supervisión de cada empresa.

Para que conoscan mas del tema hay una empresa en Mexico que trabaja en en la industria de hongos y ha colocado sistemas de riego en algunas empresas de produccion de champiñones y setas

Hidrolum S.A de C.V. gahomx@yahoo.com.mx
comuniquense con Enrique De Niz, ademas es un buen tipo y les puede ayudar para cada caso.
Fono: 00 52 33 33 43 26 50 y 51

Suerte y nos vemos
Francisco Fernandez Michel

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enviado 26-03-2008 12:03     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Hola, yo soy Omar alejando Rivera Morales, soy productor de shiitake en Bogota Colombia. tengo una literatura q les puede ser muy util, yo estoy trabajando con hongos hace años y yo podria ayudarte con todos esos temas. Te recomiendo entrar a www.fungi.com, hay encuentras diseños de sistemas de riego para cuartos de fructificacion. mi cel es 3143137434,. llamame y yo te regalo la informacion q necesites, ademas quisiera info de la cooperativa, pues me interesa ayudarles para q produzcan golden y pink Oyster y asi aumenten sus ingresos, pues tengo entendido q ya estan exportando a USA.
Omar Alejandro Rivera

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enviado 26-03-2008 12:14     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Hola Omar.

Yo estoy en São Paulo – Brasil y preparando mi Chacra para implantar un cultivo de SHIITAKE en Eucaliptus.
Es una zona fría (con 4 meses de invierno) pero no me asusta.
Me gusto tu respuesta porque en ella se abre un concepto que debería de ser general, pero no lo es: TODA LA IN FORMACION PARA QUIEN LA NECESITE. Lamentablemente vemos que quien sabe ESCONDE O VENDE CURSOS.
Si tenes alguna información sobre el plantío de SHIITAKE en Eucaliptus te agradecería mucho. De cualquier forma, ahora que estoy entrando en el tema, podré colocar aquí mis experiencias iníciales para aquellos que comienzan y puedan utilizarse de mis tropiezos.
Personas como usted son las que deberían estar en estos fungiculturazoe.

Gracias por la abertura, aunque no era para mi la respuesta.

Ricardo Pailós – São Paulo
rpailos@terra.com.br

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enviado 26-03-2008 12:17     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Gracias Francisco y todos los interesados en este tema:

Y si es cierto que la producción de hongos es bastante cerrada, pero yo no estoy de acuerdo, aqui en mi país no nos dejan ni entrar a los pocos cultivos que existen, pero por lo menos nosotras queremos cambiar eso y todos los resultados que obtenga a los interesados puedo darles la información.

Con respecto al riego por goteo, disculpa mi ignorancia, pero según tengo entendido el hongo absorbe la mayoría de agua a traves del sombrero pero también aborven celulosa y esas cosas al igual que agua, por lo es importante que el sustrato se mantenga humedo. En los ensayos que hemos realizado el sustrato se seca mucho, y procedimos a poner agua en forma manual ( abriendo las fundas) nos dio buenos resultados pero efectivamente, tuvimos encharcamiento de agua, y nos sugirieron hacerlo por goteo para evitar esta acumulaciony mantener el sustrato humedo.

Si con tuexperiencia me puedes sugerir otro metodo de riego para no perder el tiempo con el de goteo te lo agradeceria mucho.
Renata Loaiza

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enviado 26-03-2008 12:19     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Renata, normalmente el sustrato se seca porque se abre demasiado la bolsa, he visto en algunas plantas de produccion que no les hacen orificios, sino que las tazajean como res en canal y las abren de pies a cabeza con navaja, otros le quitan completamente la bolsa al sustrato....OBVIAMENTE SE VAN A RESECAR ...que se puede hacer para evitar la deshidratacion?..solamente hecerles unos orificios del tamaño de una pulgada ( redondos en forma de media luna sin quitarle el plastico o una cortada de 3 centimetros y puedes hacerle 6 cortadas o medias lunas por ambos lados contrarios de la bolsa, de esta manera no se seca el sustrato y tambien evita que se le meta agua dentro de la bolsa.

Dejame explicarte eso de la absorsion del agua....partamos de que las setas no necesitan agua ( el agua que necesitan la toman del sustrato, por eso tienes un sustrato con 72 % - 74 % de humedad y al igual toma todo lo demas: celulosa, lignina, nitrogeno proteico, azucares y todos los nutrientes de la paja mas los de los aditivos que se le hayan puesto al sustrato, si es que se los pusieron claro )..cuando las setas surgen de la bolsa, lo que requieren es que el ambiente este con un % de humedad entre 65 - 85..como lo logras ?...riegas pisos, paredes, etc.. como sabes que le hace falta humedad al cuarto ?..dos formas: una con un aparato ( hidrometro ) o a OJO...si los pisos despues de regados empiezan a tener manchones secos...bueno lo mas probable es que tus setas les pase lo mismo..habra que regar dos o tres veces al dia los pisos ( esto es si no tienes los sistemas de humectacion con aspersores )...dicho de otro forma las setas no necesitan ser regadas si el % de humedad ambiente es bueno... el riego que se le da a las setas es porque la cantidad de agua que estan absorbiendo del sustrato es menor a la cantidad de agua que pierden por deshidratado a causa de : ventilación, alta temperatura, y bajo % de humedad relativa ....Mira lo que te voy a decir lo aprendi hace 22 años y la primera vez que lo escuche de quien me lo dijo y quien me enseño a producir, me parecio que me estaba bromeando pero con el tiempo le entendi y me dijo " Think like a mushroom and talk with them "..piensa como hongo y platica con ellos".....ahora se que ellos te van a decir que necesitan, observalos diario, lleva registro de lo que hiciste: temperatura del aire, del sustrato, si los ventilaste, si no, si los regaste, en cuanto tiempo se secaron despues del riego, cuanto crecieron de la mañana a la tarde, si tienen frio o calor....relacionalo con lo que sientes cuando entras al cuarto de produccion y como crees que se estan sintiendo los honguitos...como ves son como si fueran tu familia y tratarlos con sentido comun mas que BIOLOGICAMENTE..despues relacionaras cuestiones biologicas con los resultados.....Finalmente algo practico para que sepas como se manifiestan los hongos respecto a la humedad:
1 Si los tocas y estan pegostiosos..estan todavia humedos ( si permanecen mas de 4 horas así, se pueden enfermar con bacteria..requieren de ventilación )
2 Si los tocas y estan como si tuvieran una cubierta o fueran de plastico, se estan deshidratando ( si no los riegas , se van a cuartear o a partir )
3 Deben de estar humedos pero no mojados, ni pegostiosos, deben de estar tersos y que no se te pegue la piel de los hongos en los dedos al tocarlos, buen peso y con robustes )....

Bueno, espero y esto te ayude...no se si ya viste la guia de setas en www.fungitec.com de algo te puede servir ver las fotos

Un abrazo desde Guadalajara, México
Francisco

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enviado 26-03-2008 12:20     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Estimado Francisco primero quiero agradecerte por el tiempo que empleas en responderme me son de mucha ayuda todos los comentarios.

T cuento q en el primer ensayo que hicimos lo realizamos en fundas con agujeros pequeños como los que sugieres, y tenemos un higrometro con el que mantuvimos la humedad sobre el 70% porque contabamos con la ayuda de unos humidificadores, pero mientras mas crecian se empezaron a secar y optamos por abrir las fundas y poner agua de forma manual con lo que se resolvio el problema, luego pusimos unos aspersores q tambien nos ayudaron pero no estaban bien manejados y se me encharcaba el agua, por lo que no estoy deacuerdo con lo que me dices que si hay humedad ambiental no necesitan ser regadas.

Despues de tu explicación anterior decidimos desechar el goteo, aunq el ingeniero tutor insiste en que si se lo hace manual porq no hacerlo por goteo.

Hemos decidido hacerlo con aspersores y de forma manual en fundas, q opinas? q sugerencizs me das? porq ya que en las opiniones del foro he leido que funciona muy bien con aspersores, estoy pensando en quitar la variable de riego.

Y con respecto a lo de hablarles, creeme que no me parece una locura yo les hablo y los trato bien para crezcan mas bonitos, he leido que es importante hacerlo con las plantas y animalitos, e inclusive hay estudios que sugieren que al poner cierto tipo de musica clasica incrementas la produccion tanto de plantas (ensayo echo en tomates) y en animales (ensayo echo en vacas lecheras en suiza), pienso realizarlo en hongos y ya t cuento la novedad.

Gracias por todo y disculpa la demora pero no tengo internet discponible en la comunidad dond trabajo.

Saludos
Renata Loiza

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enviado 26-03-2008 12:22     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Hola Renata me llamo Pablo y tambien estoy haciendo mi tesis de maestria con emprendimientos modelos, segun tengo entendido eso se puede automatizar con un un sensor de humedad y mantener los niveles
adecuados de humedad y temperatura, respecto al caudal depende de la temperatura, humedad y flujo de aire que hay en el recinto.
te mando un abstract de mi trabajo:

PRODUCCIÓN DE HONGOS COMESTIBLES (HC) COMO HERRAMIENTA DE DESARROLLO REGIONAL Y CONSERVACIÓN DEL MEDIOAMBIENTE
Unidades productivas autosuficientes de energía y generadoras de alimento y biomasa procesada Resumen El objeto del trabajo consiste en el análisis tanto de los
factores sociales, económicos, tecnológicos y productivos de zonas rurales y urbano-periféricas, definiendo como áreas de estudio la región andina y patagónica, para la modelización de Unidades Productivas
(UP), sumado a un estudio de viabilidad económica de una UP basada en la
implementación de energías renovables asi ofrecer una guía de evaluación y la orientación a los posibles emprendedores y
una herramienta de sustento para la obtención de financiamiento.
puntoproyecto

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enviado 26-03-2008 12:23     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Renata, mira son justamente los problemas que te mencione, utiliza el sistema de aspersion, pero supervisalo constantemente que no esten goteando los hongos porque se te van a hechar a peder, es muy comodo regar asi con aspersores, pero ahi esta parte del error porque te vas ateniendo a que los sistemas hacen todo y luego te haces perezoso para checar cuarto por cuarto.
Recuerda que si hay riego DEBE haber ventilacion.
En fin, tu veras con el tiempo que es lo mejor y lo iras adoptando como parte de diciplina de cultivo

Un abrazo
Francisco Fernandez

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enviado 26-03-2008 12:24     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Hola, Soy Victoria desde Santiago de Chile. Les cuento. Estoy, desde hace poco más de un año cultivando el shiitake en troncos de eucaliptus y la verdad es que la práctica hace al maestro... También he tenido varios problemas con el riego pero de verdad es la humedad ambiental la que manda... Tienes razon Francisco, mucha agua directo sobre los hongos y poca ventilación los daña y de verdad se pueden controlar ambas cosas de manera manual y con mucha paciencia.
Saludos

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enviado 03-04-2008 15:46     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Para servirte Victoria, espero poder ir a Chile en este año, talvez a dar un curso para el mes de Julio, de hacerse te aviso con anticipacion
Un abrazo
Francisco

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enviado 03-04-2008 15:49     Presione aquí para ver el perfil de Grupo Fungicultura     Editar/Eliminar Mensaje
Buenas tardes a todos les cuento que vamos a añadir un factor más en estudio que es el sustrato (tamo de cebada y rastrojo fréjol), y vamos a realizar un manual para quiénlo requiera.
Les comento que hemos abierto un nuevo mercado con los médicos de medicina alternativa, puede ser que en sus países todavía no este explotado este mercado, tengo alguna información que retarda el crecimiento tumoral entre otras cosas, pero quisiera alguna información científica así como de sus componentes nutricionales, pero repito algo científco, si es que alguien lo tuviera se los agradecería.

Además por las inquietudes que se han generado con nuestra tesis, se van a desarrollar dos más, una en control botánico en la plaga que actualmente más nos afecta (todavía no tenemos una identificación clara) y la otra es un análisis del sustrato como abono.
Es todo lo que les puedo informar

Ah y si es que Francisco o alguien más supiera de algún curso en mi país o algún país cercano, se los agradecería mucho, los pocos cursos lo dan gente que realmente no sabe mucho (sin ofender) son como más aficionados.
Saludos
Renata Loiza

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LUZ MARIA BRAVO CIDRO
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Mensajes: 2
De:distrito federal
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enviado 16-03-2011 02:24     Presione aquí para ver el perfil de LUZ MARIA BRAVO CIDRO     Editar/Eliminar Mensaje
Muy interesante todas sus experiencias, en el cultivo de hongo seta me gustría que m orientaran que utilidad tien una olla de cpatación de agua y un sistema solar, en que forma se puede utilizar en un invernadero de hongo seta que apenas va a funcionar. gracias

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