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Autor
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Tema: foro sobre comercializacion de cuyes II
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Angel Perez unregistered
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enviado 19-12-2006 15:41
Continuemos la discusión aqui pues se ha hecho demasiado largo el tema anterior.IP: Archivada |
Angel Perez unregistered
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enviado 19-12-2006 15:54
Te contesto1) Cuantas reproductoras tienen?. En los noventa llegue a tener hasta 1500 madres, pero por falta de asesoramiento y descuido entro la salmonella y me mato mis cuyes, luego de eso me he recuperado, mi granja esta fuera de Lima y mantengo alrededor de 600 madres, pero ya no permito el ingreso de visitas a mi granja, que es lo mimso que hace el sr. carcamo y lo felicito porque a pesar de que se ha dicho que no deja ingresar visitas porque su granja no existe el sigue adelante. 2) %Mortalidad en Lactantes: En invierno estoy entre 15 a 20% y puede incrementarse ligeramente en verano. 3) Destetes por mes: entre 500 a 530 gazapos. 4) Costo Producción: en mi condicion actual me sale entre 8 a 9 soles. 5) Precio de venta promedio: los restaurantes a lso que vendo me pagan entre 10, 11 y a veces alguos hasta 12 soles. IP: Archivada |
Angel Perez unregistered
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enviado 19-12-2006 15:55
Para cuylto, podrias decirnos cuantas de esas granjas tenian mas de 100 madres y cuantas disfrutaban de un asesor que programe sus empadres y ventas, porque de no ser asi logicamente tiene que haber quebrado, sin orden, organizacion y programacion no se va a ninguna parte.Saludos IP: Archivada |
Angel Perez unregistered
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enviado 19-12-2006 15:56
Perdon quise decir cuantas tenian mas de 1000 (mil) madres.IP: Archivada |
Andres paredes unregistered
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enviado 19-12-2006 15:59
Regreso despues de algun tiempo y veo que las discusiones entre el sammy y angel se han intensificado, esperemos que sea por el bien de todos y nos den alguna informacion importante porque sino estamos perdiendo el tiempo.Yo solo queria dejar mi saludo por estas fiestas a todos los que ingresan y que el proximo año sigamos trabajando por el bien de nuestros queridos cuyes. Feliz navidad y prospero año nuevo para todos. IP: Archivada |
Cuylto unregistered
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enviado 19-12-2006 17:31
No te doy nombres por lo obvio, pero si zona geográfica. Una de 5000 madres en Lurín, dejó porque no le daba lo que le dijeron. Asesoría de un veterinario. 1400 Madres en cañete, el dueño era ingeniero en industrias alimentarias y su esposa agronoma, se asesoraban por amigos de la universidad,problema salmonella, lograron superar el problema pero le falto liquidez para volver a levantar la granja. 1500 madres en pachacamac, se que le robaron y tuvo problemas de mortalidad,después supongo que fue liquidez. Estas son granjas que pasaron el año, ademas hubieron varias más que comenzaron pero no llegaron al año, empezaron criando 500 madres y no llegaron ni al tercer parto de las primeras, lo común, mucho gasto en inversión de infraestructura, no sabian que el precio no era 12 soles como les habian dicho si no 8 a 9 soles. Estos son solo algunos ejemplos, de haber recibido una información incompleta, no haberla confirmado antes de invertir y no haber hecho una investigación profunda del negocio. Moraleja: Tomen todo lo que le digan como hipótesis, demuestren su validez, y si es asi apliquenla con cuidadoIP: Archivada |
Angel Perez unregistered
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enviado 19-12-2006 18:29
Gracias por tu respuesta Cuylto. pero como tu mismo lo haz confirmado, las granjas cerraron por porblemas tan ajenos a la crianza en si como es un robo, eso no se peude presupuestar ni considerar ni poner como excusa para decir que el negocio no es rentable, por otor lado, salmonela como en mi caso, una pena, pero eso es falta de prevencion y asesoramiento, no es lo mismo ser asesorado por un ingeniero al que le pagas que por un ingeniero amigo que lo hace como un favor, aprendamos a diferenciar las cosas, una cosa la amistad, otra los negocios.Sobre la granja de lurin de 5000 madres cerro porque en primer lugar no era su negocio y en segundo lugar solo vendia a caqueta, asi nadie puede sobrevivir. Volvemos a lo mismo, quieres ganar produce calidad y vende directamente al clinete, si vvendes al intermediario estas muerto. IP: Archivada |
jason pinto unregistered
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enviado 19-12-2006 22:31
angel. te felicito por tu dedicacion a tiempo completo en este foro. ENCUENTRO COMO CONSTANTE EN CASI TODAS TUS INTERVENCIONES EL PAPEL PREPONDERANTE QUE LE QUIERES DAR AL ASESOR.estoy de acuerdo que cuando uno desea incursionar en una crianza que no sabe mucho de ella,INICIALMENTE se busque buenos asesores que tenga mucha teoria,y una praxis permanente. Pero despues de esa etapa,la persona que vive con los animales es el granjero y el propietario,y nadie mejor que ellos para saber que esta pasando en la granja porque estan 24 horas con sus cuyes. ante cualquier problema,se llevan muestras a patologia de san marcos ,eso es rutina. porque el asesor viene una vez a la semana y para justificar su sueldo tendra que decir cualquier cosa, e intentara que el granjero le lleve controles,le de un informe detallado,y despues de eso tratara de dar medidas correctivas y el granjero,sabe perfectamente que no funcionaran. tambien hay propietarios que viajan una vez a la semana a visitar su granja ,entonces existen 2 visitantes permanenetes,propietario y el asesor. y despues se reunen a discutir los problemas de la granja,que circo. siempre leo en los foros fracasaron porque no se asesoraron con un buen profesional. DEBO RECORDARLES QUE TODOS LOS CRIADORES N O IMPORTANDO EL TAMANO DE SU GRANJA SON UNOS PROFESIONALES GRADUADOS EN LA UNIVERSIDAD DE LA VIDA,QUE ES DONDE MUCHOS DE LOS ACADEMICOS NO HAN PODIDO INGRESAR TODAVIA,Y SE ATREVEN A DICTAR PAUTAS PARA ESTA CRIANZA. ADEMAS NO CONOZCO UNIVERSIDAD PERUANA DONDE SE REALICEN POST GRADOS EN CRIANZA DE CUYES. GRANJERO QUE TIENE UN ASESOR DE CABECERA QUE ME DISCULPE PERO ESE SENOR NO CONOCE SU NEGOCIO Y LO CONSIDERO EL MUNECO DE LA TORTA,ESTA AHI DE ADORNO. ME IMAGINO QUE CADA PROFESIONAL QUE EXISTE EN EL MERCADO ESTA RODEADO DE ASESORES. ES MAs y para terminar,me imagiuno que todos los seres humanos tiene asesores para concebir y criar sus hijos.o mejor dicho en que universidad se estudia para ser padres? IP: Archivada |
Cuylto unregistered
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enviado 19-12-2006 22:39
pero has evaluado lo que te cuesta distribuirlos. A mi me pidieron para un restaurante en el rimac, para llevarlo me gaste 20 soles, y solo eran 20 cuyes.... saca tu cuenta. La pregunta es cuantos pueden comercializar 3000 cuyes al mes, si solo tenemos 4 cadenas de supermercados, que puede ser donde concentres tus ventas, o miles de restaurantes con minipedidos donde el costo de reparto es alto. Cuantos pueden aguantar el credito que tienes que dar para vender a esos clientes. Quien esta en capacidad de matar tantos cuyes adecuadamente. El intermediario aunque nos duela es importante, lo real es que si no tuviste un buen segundo semestre productivo, y luego guardaste reservas para afrontar el verano y sus consecuencias que duran 3 meses mas, entonces estas muerto. Pero he ido a 3 de los mas promocionados cursos y ninguno me dijo eso, porque no lo sabían o porque no les convenía decirlo. No es fácil este negocio, por lo menos no como lo pintan, si se puede hacer rentable, pero la productividad no la puedes mantener todo el año, asi que tienes que pelearla duro, y eso no te lo resuelven los asesores, porque ninguno puede decir que sabe mucho de cuyes. Seguramente que mejorara con el tiempo, pero muchos quedaran en el camino, espero que ni tu ni yo seamos uno de ellos.
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Angel Perez unregistered
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enviado 20-12-2006 11:10
Amigo Jason, no me dedico a tiempo completo, ingreso diario y respondo lo que tengo que responder, eso es todo, el resto del dia me dedico a lo mio.Respondiendo a tus comentarios totalmente fuera de lugar te explicare el porque estas equivocado, y empezare asi: - Cuando te refieres a asesores con mucha teoria y poca practica (no se que es praxis pero supongo que es practica) definitivamente no los vas ha encontrar en una universidad, ellos solo se dedican a dictar cursos en un 90%, por eso debes buscar profesionales que esten en el campo, esos son los que sirven. - Ante cualquier problema llevas muestras a patologia de San Marcos y sabes lo que te van ha decir, pues lo de siempre, su cuy tiene salmonela y sabes porque, porque todos los cuyes salen positivo a salmonela esten enfermos o sanos, y puede que el problema sea otro, esa no es la solucion ni una excusa para evitar tener asesores. - Si contratas un asesor barato obviamente tendra que justificar su sueldo diciendote cualquier cosa, pero si contratas un asesor "caro", es decir alguien que sabe te dira lo que tiene que decirte y te resolvera tu problema. A ver, yo lei en estos foros un ejemplo del medico y te respondo igual: SI MAÑANA TU HIJO SE ENFERMA NO LO LLEVARIAS A UN DOCTOR PORQUE, POR DOS RAZONES, UNA PORQUE TE DIRA CUALQUIER COSA POR JUSTIFICAR SU PAGO Y SEGUNDO PORQUE EL QUE VIVE 24 HORAS CON TU HIJO NO ES EL DOCTOR SINO TU ENTONCES QUE PUEDE SABER EL DOCTOR QUE NO LO SEPAS TU, te parece eso logico, no verdad, pues eso es lo que dices cuando mencionas que los profesionales solo justifican su sueldo y es el granjero el que sabe de los cuyes mas que el asesor. - Todos estudiamos una carrera, contadores, abogados, zootecnistas, etc, todos tenemos nuestra razon de existir, supongamos que tu eres contador, te gustaria que alguien diga, NO EL VIENE Y PARA JUSTIFICAR SU SUELDO SOLO HACE 4 SUMAS Y FIRMA, o que aparezca alguien que haga todo tu trabajo y solo te buque para que firmes porque la ley lo exige. No verdad, entonces si no necesitamos asesores para que estudian los zootecnistas o los veterinarios, para que existen los agronomos si supuestamente el agricultor lo sabe todo. No tiene logica tu razonamiento. - Un post grado en algo no te garantiza saberlo todo, hay cantidad de PHD en la agraria y no saben nada de la practica, no esta mal, se dedican a la investigacion, el hecho de que no haya un post grado en cuyes no significa que nadie sepa del tema, tampoco hay post grado en cerdos, entonces como explicas que los asesores hacen producir tanto a San Fernando y otras chancherias, no existe post grado en aves y como exportamos pollos al mundo,explicalo. - La universidad de la vida te enseña, es cierto, pero entonces basandonos en esa universidad, tu podrias operar mañana a un ser humano, porque quizas el medico que visites solo sea catedratico y tu tienes el conocimiento garantizado de la universidad de la vida o quizas lleves a tu hijo donde un curandero que tiene y conoce la vida mas que un medico colegiado, no lo harias, o contratarias un ingeniero graduado en la uiversidad de la vida para que haga tu casa, si puedes respondenos a todos por favor. - Tienes que diferenciar entre las cosas que los seres vivos sabemos hacer por instinto y por naturaleza de lo que tenemos que recibir extra, todos los seres vivos sabemos reproducirnos, los perros, los gatos, las vacas, los seres humanos, pero un perro no sabe dar la mano hay que educarlo y enseñarle, no todos los seres humanos sabemos criar cuyes, necesitmaos aprender y asesorarnos. - Yo no soy zootecnista, pero creo que tu comentario esta de mas, no puedes ofender a un profesional diciendole muñeco de torta, porque entonces los ingenieros que trabajan en San Fernando, en Establos lecheros, etc todos son muñecos de torta, puedes asegurar y demostrar lo que dices, felizmente no das nombre sino se te van encima todos. Ojala alguno de los profesionales del rubro salga a decirte algo al respecto. Saludos y para la proxima piensa antes de escribir tantas falsedades. A todo esto, tu crias cuyes, o hablas de algo que no conoces. IP: Archivada |
Cuypregunton unregistered
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enviado 20-12-2006 19:21
Amigo Angel: Puedes darme el nombre de un buen asesor para granjas de mas de 1000 reproductoras?IP: Archivada |
george raygada unregistered
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enviado 20-12-2006 20:35
ingreso por primera vez a este foro.quiero felicitar a cuylto,por sus apreciaciones de la comercializacion del cuy,se deduce que lo conoce a la perfeccion y estoy de acuerdo con su analisis. siga por esa senda amigo que aporta muchisimo a este foro. cuypregunton,es usted un zorro viejo, entiendo claramente su mensaje.suerte. al sr perez le deseo preguntar sobre sus datos estadisticos. -dice tener de 15 a 20 % mortalidad en lactantes. -cual es su mortalidad en destete? -cual es su mortalidad en levante. -cual es su mortalidad en engorde. -cual es la mortalidad en reproductoras. -cual es la mortalidad en descarte y machos. si usted dice tener 600 madres esto quiere decir que mas o menos le estan pariendo 150 reproductoras mensualmente,a la vez que dice desteta de 500 a 530 mensuales despues de retirar su 20 % de mortalidad. porque los muertos como dice usted son lactantes. con la mortalidad solo de lactantes sin considerar las otras etapas su granja,esta condenada a desaparecer. ahora ya comprendo cuando usted dice que el retorno es bajo y la rentabilidad lo mismo. le sugiero que cambie urgente de asesor y usted dirija personalmente su granja. y sabe porque?su asesor solo perdera un empleo ,en cambio usted perdera su capital y su negocio. si pretende decirnos que le estan naciendo como 600 gazapos mensuales,disculpeme pero lo estan enganando de cabo a rabo ,esos ratios son solo ideales. le ruego tenga mas cuidado cuando publique sus estadisticas,salvo que nos de las explicaciones del caso,yo no soy matematico pero rapido me doy cuenta de los numeros. al sr pinto,le estoy preparando una serie de preguntas se le aliste para responder. agradesco la atencion de las personas aludidas. IP: Archivada |
Angel Perez unregistered
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enviado 21-12-2006 10:25
Estimado Sr. Raygada, le voy a responder pero antes le pregunto algo, es Ud criador, lo digo porque si la crianza de cuyes se tratara solo de simples matematicas todos lso matematicos serían grandes criadores de cuyes.Paso a responderle, pero antes debo disculparme porque cometi un error en uno de mis datos, pero ahora que he ido y he revisado mis datos paso a responderle sin cometer errores espero. -mortalidad en lactantes = 15 - 20% eso es correcto. -cual es su mortalidad en destete = el destete es solo una actividad no un período asi que si no apretas muy fuerte a ningun gazapo al destete tu mortalidad debería ser cero. -cual es su mortalidad en levante = el levante es una actividad propia de gallinas ponedoras, cuando pasan a producción, por lo tanto como los cuyes no producen huevos no existe tal levante. -cual es su mortalidad en engorde = como todas las granjas los cuyes pasan de lactantes a engorde, en esta etapa la mortalidad es alrededor del 5% -cual es la mortalidad en reproductoras = aqui es muy variable, depende de hasta que edad las dejes produciendo. -cual es la mortalidad en descarte y machos = el descarte es el cuy que terminó su producción, y no se mantiene en la granja por lo que no se puede registrar la mortalidad, si dejas descartes en granja estas perdiendo tu dinero. Ahora mis errores que voy a corregir: - Número de nacidos mensual = 500 - 530 (no eran destetados sino nacidos aqui esta mi error). - Si aplicas las matematicas veras que mi IP es un IP promedio 520/645 (ese es el numero exacto de madres contadas ayer miercoles 20/12) = 0,80 Sobre tus otros comentarios, nadie me tiene que engañar, los nacidos se cuentan diariamente y lo que hay en granja es lo que nace ud cree que el asesor va a decirme que hay 600 nacidos si yo solo cuento 500, es solo un poco de criterio estimado amigo, las existencias se cuentan en físico. Los ingresos son bajos, eso lo sabemos todos los que estamos en en negocio de cuyes, no es novedad y no tiene nada que ver con el asesor, asi es este negocio en la actualidad si quieren cambiarlo tendran que ver la forma de mejorar produccion y bajar mortalidades. Si consulta a los entendidos en el tema vera que mis numeros se mueven dentro del promedio y no tengo porque cambiar de asesor. Saludos fraternos. IP: Archivada |
Angel Perez unregistered
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enviado 21-12-2006 10:31
Para mi amigo cuypregunton, solo te digo, busca y encontraras, entrevista, conversa con varios y deduce tu mismo quien sabe quien no sabe, creo que lo mejor si necesitas un asesoren colocar un aviso y entrevistar a lsoque se presenten.Un abrazo. IP: Archivada |
FRANCISCO DIEZ Miembro Activo Mensajes: 114 De:peru Registrado: Jun 2003
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enviado 21-12-2006 19:52
Sr. perez. El IP tal como lo aplican el comun de investigadores está referido al numero de crias destetadas al mes entre el numero de madres empadradas, y es aplicable solamente en el caso de que la granja este estabilizada (igual numero de madres reemplazadas en periodods determinados de tiempo con continuidada)y lo que se espera como minimo seria un IP de 0,75 para que la rentabilidad justifique el negocio.En su caso con una natalidad de 0,8 por madre al mes su ip debe estar bordeado el 0,6. saludos. IP: Archivada |
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