enviado 26-04-2004 16:59         

Quanto ao sucedaneo importado, se empatar em custo com o leite bubalino ja nao compensa o trabalho acho que tem que ser mais barato, ainda mais usando o dobro da concentracao. O desempenho provavelmente nao sera o mesmo, que o digam os amigos Jonas, Eduardo e demais companheros que acompanham o desenvolvimento de bezerros que mamam, mas o objetivo eh encontrar uma relacao custo beneficio melhor para a criacao dos bezerros bem como buscar praticas de manejo mais eficientes.

O sucedaneo por si so, e em dobro, ainda precisa ser enriquecido? Se sim talvez nao seja tao bom.

Como sugestao para seu experimento sugiro um tratamento com leite bovino e tambem fontes proteicas de origem animal. Acho essa linha de pesquisa super importante para a atividade leiteira se voce tiver interesse poderemos trocar mais ideias para frente.

enviado 08-05-2004 18:14         

A composicao do milho umido foi de:

MS 75%, NDT 91%, FDN 10.5%, PB 8.27%

enquanto que silagem de milho foi:

MS 33%, NDT 70%, FDN 42%, PB 8.50%

Nao creio que diferenca em digestibilidade explique uma reducao no custo de alimentacao de 20% (apesar de ser um experimento com suinos) acredito que outros fatores estejam envolvidos.

enviado 08-05-2004 18:15         

O resultado no seu experimento foi positivo para o milho úmido?

Quanto a questão da digestibilidade, segundo a matéria (apresentada jornalisticamente) a informação se referia ao fato de que os porcos transformam o fubá de milho em lactose, o que não precisa acontecer
quando digerem o milho úmido.

Você acha isso possível? Em caso positivo, poderá acontecer também com bovinos e bubalinos?

Independentemente da digestibilidade, pela análise apresentada, você acha viável a utilização em uma dieta de bezerros?

enviado 08-05-2004 18:22         

(O resultado no seu experimento foi positivo para o milho úmido?)

Em meu experimento nao testei o efeito de milho umido, todos os tratamentos continham 14%.

(Quanto a questão da digestibilidade, segundo a matéria (apresentada jornalisticamente) a informação se referia ao fato de que os porcos transformam o fubá de milho em lactose, o que não precisa acontecer quando digerem o milho úmido. Você acha isso possível? Em caso positivo, poderá
acontecer também com bovinos e bubalinos ?)

Primeiro materias jornalisticas, geralmente (quase sempre) distorcem alguns fatos, talvez para facilitar o leitor, mas acabam confundindo algumas coisas, entao sem ter o trabalho cientifico original eh arriscado fazer comentarios mais precisos.
Nao vejo muita coerencia nesta explicacao. Os porcos como os demais monogastricos comecam a digestao dos carboidratos (CHO) na boca atravez da amilase salivar, a magnitude da digestao nesta etapa eh pequena visto ao
curto tempo de permanencia do alimento na boca, ao chegar no estomago o pH acido inativa as enzimas salivares, no estomago pouca digestao de CHO ocorre. Os CHO serao entao digeridos no intestino delgado pelas enzimas pancreaticas e intestinais neste local boa parte dos CHO mais complexos como
o amido (que eh formado por inumeras unidades de glicose) serao quebrado em
unidades menores como dissacarideos como o caso de maltose, sacarose e lactose os dissacarideos serao por sua vez quebrados em monossacarideos; maltose: glicose - glicose, sacarose: glicose - frutose, lactose: galactose - glicose. Os monossacarideos sao entao absorvidos na parede do intestino vao ao figado serem metabolizados para a geracao de energia. Por isso nao vejo muita coerencia na afirmacao, tanto o amido do fuba quanto o do MU sofrerao processos de digestao semelhantes. Pode ser que o MU tenha
lactose devido ao processo fermentativo da silagem, nao sei se tem, mas mesmo assim a lactose eh mais importante para os animais jovens que tem alta atividade de lactase, a enzima que digere a lactose, animais adultos tem atividade da lactase reduzida.

No caso de ruminantes a estoria eh diferente, no rumen grande parte do amido
sera convertida em acidos graxos volateis (AGVs) pelos microrganismos os AGVs sao absorvidos no epitelio ruminal e serao metabolizados no figado, constituindo a principal fonte de energia para os ruminantes. CHO simples como dissacarideos e monossacarideos quase nao escapam do rumen, existe um escape de amido, pricipalmente em dietas com alta percentagem de graos,
neste caso o amido que passa sera digerido no intestino delgado de forma semelhante aos monogastricos, esta explicacao da lactose para ruminantes adultos me parece improvavel. Mais uma vez, sim animais jovens em aleitamento como bezerros tem maior capacidade de digerir a lactose, alem
disso como a capacidade de digestao do rumen de bezerros ainda eh pequena o escape de CHO eh maior.

Ressalto que o MU tem teor de fibra bem inferior a silagem de milho e isso aumenta sua digestao pelos ruminantes. Alem disso tanto fuba, como MU e SM sao alimentos parecidos mas nao iguais entao se entrarmos em todos os detalhes poderiamos fazer uma bela tese. De uma forma em geral o MU pode
substituir parcialmente tanto a SM quanto o FM.

Abaixo vao algumas vantagens e desvantagens do MU comparado ao FB pelo menos em condicoes aqui dos EUA.

Vantagens do MU:
Elimina os custos de secagem do milho,
O MU e colhido 2 a 3 semanas antes do milho grao, A perda de materia seca do MU quando colhido eh de 3 a 8% menor do que quando o milho eh colhido para fuba.

Desvantagens do MU:
Perda de flexibilidade de comercializacao,
Necessita equipamentos para ensilagem,
Necessita silos para ensilagem,
Silos bons para evitar fermentacao indesejavel,
Maiores perdas na estocagem que o milho fuba.

(Independentemente da digestibilidade, pela análise apresentada, você acha viável a utilização em uma dieta de bezerros? )

Na minha opiniao alimentos secos como FM sao melhores para bezerros que alimentos fermentado como MU e SM. Alimentacao de bezerro eh uma coisa meio delicada, como falado anteriormente o leite, principalmente de bufala, eh dificil de ser imitado, fontes vegetais nao apresentam os mesmos resultados
e varios fatores tem de ser levados em conta, principalmente o custo-beneficio. Como o Otavio comentou os tratadores, a higiene etc. sao simples mas dificeis de serem alcancados.

(Na sua tese, aumentar a utilização de N na dieta tentando reduzir os gastos com proteína e diminuir a excreção de N, tem como objetivo final o incremento dos ganhos de produtividade (aumento da produção) ou o incremento da eficácia produtiva (aumento da conversão) ?)

Sim sempre tivemos em mente aumentar a producao de leite para um determinado nivel de PB, mas mantendo o mesmo nivel de producao, com menos PB na dieta ja eh um grande avanco, nao existem milagre em reduzir nutrientes na dieta e aumentara producao. Aumento de eficiencia, neste caso, ja representa reducao no custo de alimentacao.
Para ser bem simples estamos utilizando um aditivo (acido graxo presente em oleos) visando reduzir a populacao de protozoarios no rumen, uma vez que estes tem grande capacidade de englofar as bacterias, queremos mais bacterias fluindo do rumen pois sao fontes excelentes de aminoacidos para o animal, se tivermos mais bacterias fluindo necessitariamos de menos PB
proveniente da dieta. Porem protozoarios tem outros papeis importantes no rumen, alem disso estao la ha milhoes de anos entao nao eh facil alterar sua populacao. Quando tiver minha tese pronta, espero que a tenha ate agosto, disponibilizarei a na lista e estarei a disposicao para qualquer duvida. Nao tenho pretencoes miraborantes em descobrir nada excepcional mas acredito que
meus experimentos, aulas, tese etc. tem sido um treinamento muito bom e prazeiroso para mim.

Agradeco a sua disponibilidade em ajudar com o site no futuro.

PS.: Sobre amido temos na lista uma das maiores especialistas do pais Drª Lucia Zeoula que talvez possa esclarecer mais aspectos sobre as diferentes formas de milho e corrigir possiveis deslizes meus. Alem disso outros colegas podem falar mais sobre MU e silagem para bezerros pois minha
experiencia pratica no assunto eh zero.

enviado 08-05-2004 18:25         

Apesar de não ter nenhum conhecimento teórico na área, suas explicações simples e precisas me fazem entender melhor as questões práticas envolvidas com o manejo de animais de leite e de corte. Por vício de
origem, me interessa muito a questão da viabilidade econômica, especialmente para agregação de renda em pequenas propriedades rurais, algo que considero muito mal trabalhado na área da pecuária (inclusive
por mim) aqui no sudeste do Brasil e particularmente em São Paulo.

Em 2.000 ou 2.001, não me lembro bem, chegou em minhas mãos um resumo do trabalho da Unesp liderado pelo Dr. Antonio C.Silveira, que eu reproduzo a seguir, sem os dados de custo, por estarem defasados:

SUPERPRECOCE BATE 16 ARROBAS EM 12 MESES NO PROJETO UNESP

No CREEP FEEDING: Peso ao nascer 35 kg - GP 205 kg (976 g/dia) - Peso ao desmame 240 kg ( 210 dias )
Ração: 25% Nutrumin "creep feeding" 75% Milho moído - 750 g/dia + pasto

No CONFINAMENTO: GP 210 KG (1160 g/dia) - Peso ao abate 450 kg (12 meses)

Confinamento com MILHO ÚMIDO *: Consumo MS/DIA 6.9 kg/dia - GP 1.270 kg/dia - Conversão Alimentar 5.4:1
Confinamento com MILHO SECO * : Consumo MS/DIA 7,28 kg/dia - GP 1.160 kg/dia - Conversão Alimentar 6,3:1

* A silagem de milho úmido entrou na composição (69%) do concentrado
como alternativa ao milho seco. Ela não entrou como alternativa para a silagem de milho, que em ambos os confinamentos foi o único volumoso oferecido.

Na época, o custo final do sistema de produção com milho úmido foi de R$ 264,00 por cabeça, enquanto que o do milho seco foi de R$ 299,00. A arroba valia R$ 24,00.

Apesar de não ter qualquer experiência com búfalos, arrisco as seguintes conclusões comparativas:

- O projeto SUPERPRECOCE da UNESP esbarrou em uma forte barreira de mercado, porque a carne era rosada e sem gordura marmorizada. Isso sugeriu, e sei que vem sendo trabalhado por fazendeiros profissionais, o
desenvolvimento de um SUPERPRECOCE tricross (fêmea taurino x zebuíno) x (macho taurino), que tem o acabamento de carcaça exigido pelo mercado.
Como imagino que não dê para cruzar MURRAH com RED ANGUS, o caminho para a valorização da carne de búfalo em São Paulo seja algo na linha do BABY BÚFALO do Pará.

- Pegando os dados do X BÚFALO do nosso amigo Eduardo Daher, 460 kg (12 meses) a peito e a pasto, eu fico sonhando com os resultados que os seus descendentes poderão gerar em um projeto SUPERPRECOCE com BÚFALOS para pequenas propriedades próximas a grandes centros urbanos, complementando
o peito e o pasto com creep feeding e confinamento com milho úmido. No meu caso particular, eu nem precisaria reativar o laticínio, tornando viável a manutenção da fazenda apenas com o módulo bife do projeto
LEiTE+BiFE.

- Não creio que seja difícil formular um NUTRUMIN "creep feeding" ideal para búfalos. No caso do trabalho da Unesp, ele foi formulado pelo Dr. Silveira e equipe, e acredito que hoje seja um produto comercial à
disposição dos criadores. E tenho certeza de que isso feito, ele estará muito próximo de um ótimo sucedâneo de leite. Eu conheço alguém extremamente capacitado para essa missão, mas acredito que ele só possa
começar a pensar nisso a partir de agosto. Tomara que eu esteja certo.

Um abraço,

Roberto.

PS. Em próxima manifestação vou passar a você as vantagens que o milho úmido oferece à exploração agropecuária em pequenas e médias propriedades que tenham uma estação seca prolongada que dificulte o pastejo direto com qualidade.

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