enviado 10-03-2002 01:52         

Nota 1: descarto que en el exterior la realidad es otra. Sin embargo, creo que se torna insuficiente sin un adecuado desarrollo local.

Nota 2: Rosa, seguramente este mensaje tiene más que ver con el tema de sanidad o similares. Mis disculpas si no lo posteo donde corresponde.

Gracias a todos.
Saludos.
Pablo.

enviado 12-03-2002 15:09         

El Estatuto de la Asociación se encuentra disponible para todos los que quieran consultarlo, allí verán que las cosas son claras y que no hay terceras intenciones pues ha sido redactado por y para el beneficio de los productores. Puedes averiguar cómo conseguirlo llamando al Tel. 4342-3006.

enviado 13-03-2002 03:10         

La obtención de resultados con posible valor económico se protegerá de acuerdo con las pautas que, en cada caso, acuerden la Agencia y la Institución a la que pertenece la Unidad Ejecutora, la que deberá reconocer a la Agencia una participación mínima del 10% en los eventuales beneficios que se obtengan.

Los investigadores y técnicos intervinientes en la ejecución de los proyectos podrán participar de los beneficios económicos que se generen a partir del proyecto y podrán recibirla en los términos de la Ley 23.877 y sus normas complementarias.

Tales beneficios se establecerán en un acuerdo de partes ajeno al contrato de subvención."

Este párrafo corresponde al último enlace, pero no tengo muy claro de donde viene el dinero invertido, aparentemente hay una agencia que financia pero no con fondos públicos...?
Quizás Gustavo Fernández puede aclararnos un poco el panorama dada su profesión
También hay muchas otras para consultar:
http://www.conicet.gov.ar/
http://www.rec.uba.ar/subsidios.htm
http://www.rec.uba.ar/resoluciones.htm

Todo esto está en la red, los trabajos no se donde están. Algunos estarán publicados en revistas científicas, otros están en revistas o boletines de instituciones que hay que comprar, supongo que los autores pueden enviar el apartado, pero parece que en algunos casos hay que comprar el cuadernito a la institución, salvo que se conozca al autor y nos de una copia o fotocopia, etc etc.
Este es el panorama. No voy a hacer comentarios porque ya los hice en varias oportunidades.
La cruda realidad es que para conseguir información el trabajo es grande, principalmente para los que no saben cómo hacerlo porque no están vinculados con ciencias de cualquier tipo.
Los resultados saltan a la vista en este sitio, donde los que nos sacan las papas de fuego son los de afuera, y prefiero no seguir, porque me amarga bastante la realidad.
Si la excusa es falta de recursos para poner la información relevante en la red, eso no es cierto. Es más sencillo incluir un documento que 500 peroratas de lo que se va a hacer y de las reuniones que se han llevado a cabo con mengano y sutano. Perdón a quienes esto no les guste, pero es así.
Los sitios de las instituciones públicas no sólo deberían mostrar lo que harán sino los resultados de lo que han hecho, no con un titulito "Proyecto 2000 de la cría del dinosaurio finalizado con éxito - Invest. Pirulo y Mengano" sino con el informe escrito con pelos, señales, métodología, tablas, resultados, etc etc. Si el trabajo aún no ha sido publicado, no puede estar en la red, en eso estamos de acuerdo, pero el informe, entonces debería estar registrado con derechos de autor y a disposición de cualquiera que desee leerlo.

enviado 14-03-2002 00:46         

Primero,
muchas gracias Claudia por tu respuesta. Me voy a poner en contacto con la Asociación.

Rosa,
que puedo decir. Gracias (me suena escaso) por el tiempo que has dedicado a responder. Se por experiencia que esas líneas toman más tiempo del que parece (mucho por cierto). La palabra escrita suele dar lugar a malas interpretaciones si uno no es cuidadoso, y, en mi caso al menos, la prosa instintiva muchas veces no es lo sufientemente rica como para evitarlo. Entonces, uno lee, corrige, relee, corrige...una y otra vez hasta que se siente cómodo, entendiendo que plasmó lo que sus reflexiones le dictaban. Tal desinteresada dedicación merece al menos respeto.
Por otro lado, Rosa, no era en absoluto mi intención alterar tu nivel de mostaza en sangre !. Lejos de mi, incluso, hacer un "planteo". Simplemente quería transmitir una duda, una preocupación. Comparto tus conceptos, y admito que es razonable, que quien investiga con fines "comerciales" sea el único predestinador de su creatura. Estoy por demás en concordancia con tus apreciaciones referentes al desarrollo de la investigación financiada con fondos públicos (es decir, bah, nuestros impuestos) e igualmente molesto por el manejo, aparentemente, poco claro de la cosa.
Mi preocupación, sin embargo, es algo más primaria, y hace a lo siguiente. Si yo fuera un productor ganadero, me desvelarían estas cuestiones ?. Seguramente no, en el reino de los comodities de mercado, tal y como es la ganadería dentro de la explotación agropecuaria, encontraría muchas más respuestas. Casi cualquier profesional veterinario de la especialidad podría asesorarme correctamente (estoy siendo ingenuo ?) frente a un imprevisto que requiriera respuesta rápida. Y es lógico que así sea, por obvias razones de mercado y de desarrollo de "industrias" con probadas capacidades para requerir y asimilar mano de obra profesional. Ahora bien, si yo, hipotético productor de H. Aspersa, me encontrara en una situación de incertidumbre, podría recurrir con tranquilidad y fácilmente a un profesional de la especialidad (si es que existe) ?. Este es el aspecto que desconozco. Estoy conciente de que por tratarse de una actividad en desarrollo, difílmente resulte evidente para muchos que existe allí una posibilidad de expansión profesional que pudiera ser rentable en un futuro cercano. Pero, para las Universidades públicas, para los organismos dedicados a desarrollar o financiar investigaciones y nuevas "especialidades profesionales" y sus mentores, todos ellos quienes deberían saber (y muchas veces así lo hacen) que hacer huella es un deber de este sector, resulta evidente ?. No llamamos a esto planificación proyectada ?. Lo han analizado ?. Es muy probable que sí lo hayan hecho, pero nuestras, desgradaciadamente, usuales deficiencias en materia de comunicación y difusión (o simplemente mi incapacidad para buscar) esten reduciendo las apariencias a meras intenciones ( y me remito a estos efectos Rosa, a los links que anexaste en tu respuesta). Aclaro que yo no pertenezco al ámbito académico, lo cual explica en parte mi desinformación en este sentido.
Para terminar, y no aburrir más. Gracias a las musas de este foro por su dedicación (Claudia y Rosa, ambas dos). Gracias en particular, y otra vez, a Rosa por lo que considero una desinteresada e irremediable vocación a la docencia.

Esperando que vuestro nivel de "mostaza" en sangre vuelva a la normalidad.

enviado 14-03-2002 04:51         

y por último, Pablo, debo confesar que no me llevó mucho tiempo escribir, lamento decepcionarte... Pasé 14 años de mi vida involucrada con la ciencia trabajando para instituciones que no quiero mencionar, aún tengo muchos amigos que siguen trabajando allí, y sé lo que padecen, también excelentes profesores a quienes les debo todo lo que puedo aportar, podría escribir 1000 páginas en un día...

enviado 12-07-2008 09:30         

Visto todo lo que tenia que ver y dado que no se dispone de informacion fehaciente y adaptada a nuestra realidad, quiero proponerles una idea, y dejarles un consejo, que ha sido mi guia durante gran parte de mi desarrollo profesional, ahi les va la idea

Idea:

como reza la oracion “la union, hace la fuerza.....”, y esta otra que dice “despacito y con saliva.......”, bueno para resumir un poco y dejarnos de metaforas, porque no formamos una red de emprendedores serios y responsables, que podemos perder ademas de tiempo, inclusive podemos ganar mucho de el al compartir la informacion, y es aquí donde la gran mayoria de los proyectos emprendedores descollan y naufragan, amigos, la informacion es poder, esta simple frase reune suficiente fuerza como para mantener viva cualquier empresa, aun en la peor turbulencia, dicho esto les ofrezco y los invito a participar de la formacion de un proyecto, pongamos una meta bien corta, primero conocernos, luego desarrollar un plan estrategico serio, y por ultimo ver hasta que punto nos podemos comprometer para llevar un proyecto adelante, para acerla bien corta por el momento basta con decirles que llevo mas de cinco años recabando informacion y leyendo sobre diversos temas y cuestiones emprendedoras, y pongo a disposicion de quienquiera esta informacion, a veces uno empieza a leer estos informes hechos con aparente profesionalidad, y con datos estadisticos, y promesas de rentabilidad mas que asombrosas, pero no voy a poner en tela de juicio esos informes, solo os digo que hay que recorrer un poco el camino para ver la realidad, y a menos que se disponga de U$S 100.000,00 para empezar con un negocio de escala industrial, habra que joderse y empezar de abajo.
Claro esta que con dinero cualquiera hace negocios, pero bueno ya que es un recurso del cual no dispongo momentaneamente, y creo que quien lea este post tampoco, vuelvo a la base, el secreto de todo emprendimiento es el manejo fehaciente de la informacion desde el vamos, y que mejor que compartirla, ya habra tiempo de hablar de copyright, pero por el momento me importa sumar gente dispuesta a invertir tiempo, ya que cuatro ojos leen mejor que dos y simplifican en un 50 % el tiempo de busqueda, y si encima logramos un efecto multiplicador, mejor todavia, y siendo un poco mas optimista invito a toda latinoamerica a que se sume a esta iniciativa, ya que somos la zona mas castigada por la actual crisis mundial, ademas tenemos mucha mas iniciativa, sera porque tenemos demasiado recursos y poca informacion de como aprovecharlos????
bueno, en fin para no aburrirlos demasiado, les paso mi direccion de email aletoc@hotmail.com please si me van a enviar comentarios pongan en el asunto “” ref: caracoles “” , caso contrario descartare automaticamente el mail, y en un par de semanas hablamos de negocios, mientras tanto les dejo una inquietud y un consejo

la inquietud es no crean en todo lo que leen como remedio milagroso para salir de la crisis personal de cada uno, puesto que nadie se hace rico de la noche a la mañana, y menos en estos tiempos, pero hay atajos y los invito a que los recorramos juntos, yo conozco algunos, y tengo muchas ideas, ademas de que he viajado por europa y he tenido la suerte de conocer mucha gente y muchos lugares, como asi tambien tengo un espiritu muy inquieto y observador, y como final les dejo un consejo “ si la vida te da limones, pues tomaremos limonada”, esto lo repetia con muchisima frecuencia uno de mis supervisores, en aquellos momentos no tuve en cuanta la fuerza de esta oracion pero hoy en dia y con varios kilometros recorridos, me doy cuenta de la devastadora y arrolladora fuerza que encierra esta frase, y reitero, es una invitacion a empezar a recorrer un camino, no prometo ni riquezas ni soluciones magicas, solo recorrer el camino y ver que onda, despues cada quien evaluara de pasar a una segunda fase ya sea de forma unilateral, en conjunto o simplemente dejarla de lado, pero para eso falta mucho, les deseo éxito a todos, y espero conocerlos